A nem rég befejezett és végig idegeskedett munkám során jutottam el arra az elhatározásra, hogy megírjam ezt a bejegyzést. Tisztába kell rakni a kőműves urak (tisztelet a kivételnek) és a megrendelők által tévesen kialakult elképzelésüket az aljzatbetonok minőségéről és annak fontosságáról.
Az előbbi bejegyzésben a sávalapozásról, szerelőbetonok anyagáról, készítéséről, fontosságukról esett szó.
Most kivitelezés szempontjából az egyik legnagyobb odafigyelést, szakmai tudást és gyakorlatot igénylő munkafázisról, a burkolatok alatt elhelyezkedő aljzatbetonok minőségi követelményeiről, készítéséről osztanám meg tapasztalataimat.
Hogy miért is olyan fontos a burkolatok alatti aljzat betonok tökéletes vízszintessége, egyenessége?
Egyrészt mert a nyílászárók beállítása erre a betonra történik. Másrészt erre a betonra kerülnek a különböző burkolatok,
(hidegburkolatok, parketták, szőnyegpadlók, linóleumok.) Bármelyik burkolat típust is válasszuk, minden esetben szükséges a tökéletes vízszintesség és az egyenletes sík megtartása.
 A nyilászárók beállításához is preciz aljzatbeton szükséges. |
 A hidegburkolat is akkor szép ha abeton egyenes! |
 A faburkolatok is tönkre mehetnek az egyenetlen beton következtében! |
Az aljzatbeton egyenetlenségei, nem megfelelő vízszint viszonyai igen sok problémát generálnak.
- Esztétikátlan burkolatok
- Burkoló anyagok idő előtti károsodása,tönkremenetele.
- Építkezési és lakásfelújítási költségek indokolatlan megemelkedése.
(padlókiegyenlítési munkadíjak, és erre a célra használt anyagok igen borsos árai)
- Burkolat ragasztók indokolatlan többlet költségei.
A padlókiegyenlítés és a feleslegesen kidobott pénz összefüggése!
A padlókiegyenlítés egy esetben nem kidobott pénz! Ha meglévő régi betonunkat kell kiegyenlíteni.(bár azt is lehetett volna egyenesre csinálni.)
Frissen betonozott esetekben csak arra való, hogy a kőműves vagy a betonozást végző “szakember” tapasztalatlanságából, hanyagságából eredő szakmai hibákat helyre hozzuk nem kis pénz és idő elpazarlásával. Sok esetben viszont a padlókiegyenlítés sem megoldás az elfuserált betonozásra.
A nem rég befejezett munkámnál a burkolni kívánt felület ellenőrzésénél kiderült, hogy a erkélyajtó van a legalacsonyabb ponton. Ráadásul olyan magasan volt betonozva, hogy az ajtó alja és a beton között 1,5 cm volt. Ebben az esetben nem lehet kiegyenlítést alkalmazni. Nem egy utolsó szempont ha kinyílik az erkély ajtónk. Ennél az esetnél semmit nem lehetett tenni. Tudomásul kellet venni a tulajdonosnak, hogy a kőműves hibájából lejt a burkolat az ajtó felé. Azért ha egy mód van rá megpróbálom helyre hozni a balul sikerült aljzatbetonokat, de ez mind kiküszöbölhető egy megfelelően tapasztalt szakember választással és egy kis odafigyeléssel a megrendelő részéről.
A megfelelő szakember.
Arról, hogy szakemberünk felkészült a témában már a munka megkezdésénél megbizonyosodhatunk.
-Nem ittas állapotban kezd neki a brigád a betonozásnak. (még a keverő ember sem.)
-A munka nagyságához mérten megfelelő létszámmal rendelkezik.
-Szakemberünk kellő mennyiségű és méretű fém betonlehúzó léccel rendelkezik.(nem görbe falécekkel.)
-A szintezéshez “slagvízmérték“, léteres szintező áll e rendelkezésre. (nem elég a vízmérték.)
 Nagy területen ajánlott a lézeres szintezés! |
 A magasság mérésére kis területen tökéletes a slagvízmérté! |
Fontos,
Az aljzat beton nem kaphat vizet a szerelőbeton irányából. Ezért a két beton között mindenképpen legyen víz szigetelés. Ez meggátolja a hidegburkolás előtt por lekötésre használt tapadóhíd alapozónk tönkremenetelét.(visszaolvadás.)
Egy jó tanács!
Pontos munkát csak jó szerszámokkal lehet végezni!
Sok kőművest láttam már úgy betonozni két sör után, hogy egy 60 cm-es vízmértékkel lebetonoztak egy 50 m2 nappalit. Ráadásul hagyományos kavicsos sóderből kevert olyan híg betonnal dolgoztak, hogy a talicskából is kifolyt. A fém lécek helyett görbe fa léceket használtak. A végeredmény siralmas lett.
Természetesen nagyon sok jó kőművest is láttam. Ez a kis történet nem róluk szólt de nem árt alaposan megválogatni kire is bízzuk a betonozást.
Betonozás előtti szerelvények elhelyezése. (padlófűtés,hangszóró kábelek.)
A szerelőbeton elkészülte után, elkészítjük a víz elleni szigetelést bitumenes kátránylemezzel. A padlófűtések egyik fő eleme a lépésálló Nikecell vagy Hungarocel. Ezek lefektetését végezhetjük a szigetelés elkészülte után. A hungarocell lefektetése után ajánlott egy réteg vastagabb fólia leterítése.
A padlófűtések hatásfokát növeli az úgynevezett hőtükör. Összegszerűen nem nagy tétel, mindenképpen érdemes áldozni rá. Leterítése a Hungarocelen lévő fóliára történik. Ha ez is meg van jöhet a padlófűtés csöveit tartó vasszerelés. Ehez a 10 x 10 es rácsfelosztású vashálót ajánlom. A fűtésszerelőnk ezekre a vashálókra kötözi a difúzió mentes padlófűtés csöveket. A fűtés csövek elkészülte után az egyéb szerelvényeket kell elhelyezni. Pl Kábel csatornák a hangszóró kábelek behúzásához szükséges kábelcsatornákat. Ilyenkor tervezzük meg a házimozink hangfalainak elhelyezkedését! Sokkal esztétikusabb a beton alatt elvinni a kábeleket mint a falakon. Továbbá ajánlott mérésekkel feljegyezni, fényképet készíteni a fontosabb fűtéscsövek elhelyezkedését illetően. Nehogy később bele fúrjunk!
 A szerelőbeton és az aljzatbeton közterősen ajánlott a víz elleni szigetelés! |
 A lépésálló hungarocelre fólia, hőtükör és jöhet a vasszerelés. |
 A betonba rakjuk a kábelcsatornákat a hagfal kábeleknek. |
 Padlófűtés csöveinek a lekötözése. |
Az aljzatbeton készítése.
-A burkolat alatti aljzatbetonozást mindig a magasság, pontos felrajzolásával (1 m) és annak pontos körbevitelével kezdjük az egész betonozni kívánt
helyiségben léctávolságonként. A magasságok körbemérése történhet slagvízmértékkel vagy lézeres szintezővel.
-A következő lépés a magasságpontok alatti irány pont készítése.
-Az iránypontok után az iránysávok következnek.
-Azt követően pedig a mezőny lehúzása.
 A megtervezett tökéletes elosztású padlófűtés. |
 Betonozásnál vigyázzunk a csövekre! |
Az aljzat beton anyagai.
Burkolatok alá én mindig úgynevezett 0.4-es szemszerkezetű rostált sóderből készítem az aljzatbetont! Ennek a sóder fajtának a szemszerkezete lehetővé teszi, hogy tökéletes betont készítsünk. A tökéletes betonhoz tökéletes anyag szükséges. Én ezeket a betonokat mindig földnedvesre keverem.
Ez azért fontos mert ha vizesebre keverjük, tömörítésnél, elhúzásnál fel jön a víz a tetejére és nem látjuk a víztől, hogy hol ér a lécünk a betonhoz és hol nem. Eezáltal egyenetlen lesz. Akkor jó az anyag konzisztenciája ha a simításnál fényes lesz a beton a víztől de nem áll rajta. Simítani minden képen kell mert így tömörítjük tökéletesen egymáshoz a sóder szemcséket. A keverési arány pedig 1:3.( 1 rész cement 3 rész sóder.)
A betont az utókezelésnél kell locsolni nem pedig a bedolgozásnál kell agyon vizezni. Padlófűtésre is tökéletes ez az anyag, de ott tágulási hézagot kell hagyni a falak mellett körbe. Ezt 1cm- es Hungarocel vagy Polifolm csíkkal lehet megoldani..
Ha ezt a technológiát és anyagokat párosítjuk egy jó szakember választással, biztosak lehetünk a sikerben és sok kidobott forintot takaríthatunk meg. Bosszankodás nélkül gyönyörködhetünk a a tökéletesen egyenes burkolatunk valamelyikében.
Szia!
Mi most csináltattuk meg a padlófűtést és most szeretnénk rá aljzatbetont húzni, de annyi mindent hallottam és olvastam mostanában, hogy nem tudom, melyik sóder érdemes használni. Valaki azt mondja hogy használjuk 0,24- sóder, más azt mondja hogy az kilyukasztja a csöveket és nem tömörödik megfelelően. Valaki a 0,4 sóder mondja, de a kőművesünk szerint az olyan mint a homok. Véleménye szerint esztrik betont kellene használnunk, de az elég sokba kerülne, ezért szeretném kikérni a véleményedet, hogy te mit javasolsz? Tehát padlófűtésre menne kb. 5 cm vastagságban a beton. Elég-e az a vastagság, nem fog-e megtörni a beton,vagy tegyünk bele valamilyen acélhajat,vagy műanyag szálat, hogy jobban összetartsa a betont? Milyen sódert használjuk, vagyis mekkora szemnagyságút? Válaszodat előre is köszönöm. LAjos
E-mail címem: cz.lali@freemail.hu
Kedves Lajos !
Az én meglátásom az, hogy tökéletesen elég a 0,4- es szemszerkezetű rostált sóder 1-3 arányban keverve cementtel!
A 0,24 -es szemszerkezetű sóderból nem lehet tökéletes egyenes betont készíteni.
Márpedig akármilyen burkolat is kerül rá annak egyenes beton kell !
A A 0,24 szemszerkezetű sóder alaphoz és szerelő betonhoz való!
Ott nem érdekes ha nem tökéletesen sík az aljzat beton.
A 0,4 rostált sóderból készített beton statikailag is megfelel a padlófűtésre betonozás minden kritériumának !
Arra kell vigyázni, hogy a beton sűrűsége és nedvesség tartalma egyenletes legyen és földnedvesnél ne legyen vizesebb!
A fólia és a hungarocel miatt ugyanis a beton bedolgozásnál feladja a felesleges vizet.
Ebben az esetben lehúzásnál nem lehet látni, hogy hol ér hozzá a léc a betonhoz és hol nem.
Remélem a segítségére volt a válaszom kérdésére!
Ha bármilyen kérdése lenne szívesen segítek!
Jó munkát ! Tisztelettel: Dobler Zoltán burkoló. 06 70 371 7645
Kedves Zoltán!
Tanácsát szeretném kérni. Meglévő kertes házam aljzata fel lett törve és ezt szeretném szigetelt aljzattal megcsináltatni. Kérdésem, hogy Ön szerint hogy kellene felépülnie az aljzatnak? A lábazat és a kisméretű tégla közt van bitumenes szigetelés, de nem lóg le a lábazatról, továbbá sima döngölt föld van. Milyen mélynek kell lenni a döngölt földnek a lábazattól.
Válaszát előre is köszönöm.
Üdv.:István
És még annyit kifelejtettem, hogy a vízvezeték csövezés nem történt meg, és nem lesz padlófűtés.
Köszönöm
Üdv.: István
Kedves István !
A leírtak alapján a következőket tudnám javasolni !
A beton szintet mindenképpen arra a szintre kéne hozni ahol az alap szigetelése van.
A két szigetelést össze kéne melegíteni oly módon, hogy a falat 45 fokba meg kell vésni úgy hogy a szigetelésből kilátszódjon 5 cm.
Ezután össze lehet melegíteni a két szigetelést.
A döngölt földre legalább
-10 cm 0,24-es kavicsból sóder feltöltést
-6 cm beton 0,24-es sóderból. amennyiben válaszfal is kerül rá ott 10 es vassal meg kell erősíteni. Én egyébként az egész beton alá tennék 5mm es betonhálót, amit az alaphoz befúrt betonvassal összekötnék. Így megakadályozva a beton mozgásából adódó szigetelés sérülést.
-erre a betonra kerül a 3,5 es bitumenes vastaglemez egy rétegben ha nem víz közelében van az épület.
-A szigetelésre mehet 5 cm 0,4 es rostált sóderból készített aljzat beton. Itt már nagyon figyeljünk az egyenességre, a rá kerülő burkolatok miatt!!!
Vizes blokkokba erre a betonra még tenni kell egy egy komponensű kent szigetelést.
Remélem válaszom a segítségére lesz ! Tisztelettel: Dobler Zoltán Hidegburkoló
Kedves Zoltán!
Nemrég konyhafelújításba kezdtünk és szükségessé vált a burkolat cseréje is. Két falat kivettünk és akkor láttuk, hogy az egybenyitott helyiségek szintje 4-5 cm-el is eltér valamint az egyik sarokba is kb. ennyivel lejjebb van a burkolat az átlagmagasságtól. Azért írok átlagmagasságot mert az eredeti járólap sem volt egyenes. A falak helyénél feltörtük a vastag 4-5 cm-es misungba rakott járólapokat a mester tanácsára és Ő készségesen kibetonozta a lyukakat, hogy a szinteket némileg helyreállítsa. A lap a lapra burkolást választottuk 34 m2 területhez. 50×50-es csiszolt gres lapokat vettünk. A burkoló 13 zsák Keraflex S1 ragasztót használt el ami már önmagában sem kevés. Az eredmény így is siralmas lett mert ígérete szerint egyenesebb lesz az eredetinél, ahol azért némely helyen vízmértéket is használtak azonban a mostani lapok még csak nem is közelítenek a vízszinthez. A burkoló sajnos nem számlaképes és nem tudom, hogy ilyen esetben mit tehetnék és, hogyan tudnám helyreállíttatni. Vissza lehet-e szedni ezeket a lapokat, megtisztítani és újrarakni? Tudok valamilyen kárigényt érvényesíteni. Nagyon elkeserítő a dolog és sajnos ma hagytam kifugáztatni is, hátha így az összkép nem lesz annyira elfogadhatatlan. Persze ezzel csak magamat vigasztalom. Várom szíves visszajelzését: Pál
Tisztelt Pál !
Ilyen esetekben csak az lett volna a megoldás ha az egész burkolatot misungostól felveri az ember.
Egyébként én sose ajánlom ezt a “lapot lapra” burkolást. Főleg nem ilyen mennyiségben és ilyen lapoknál.
Sajnos nincs jó hírem !
Ezeket a lapokat mivelhogy az egyik legjobb és erősebb anyaggal rakták le így nem lehet a lapot újra hasznosítani.
Bontásnál vagy eltörik vagy nem jön le róla a ragasztó. Ráadásul már ki is van fugázva ami tovább nehezíti a dolgot.
Ha el is vállalja valaki, hogy felszedi egy vagyont fog kérni.
Tisztelettel Dobler Zoltán
Kedves Zoltán!
Nem létezik semmilyen eljárás a kíméletes felszedésre? Az első lapok sajnos 4-5 napja lettek lerakva. Mennyi lehet az irányára egy felszedésnek és újrarakásnak?
Köszönettel: Pál
Kedves Zoltán !
Az elkészült aljzatbetonra (padlófűtés van benne)
mikor lehet az Ön véleménye szerint leghamarabb elkezdeni a burkolást kerámia és laminált padló esetében?
Tisztelettel: László
Tisztelt László !
A burkolat esetében 3 hét laminált parkettánál minden cm betonnal 1 hét, (10cm beton 10 hét)de nem árt nedvesség méréssel kezdeni parkettázás edlött.
Tisztelettel Dobler Zoltán.
Tisztelt Dobler Úr!Le a kalappal Ön előtt, hogy válaszaival segíti
az építkezésben járatlan embert.Ez a mentalitás kellene másképp mennének a DOLGOK. kis hazánkban
ÜDV
Kedves Mária !
Köszönöm szépen dicsérő szavait !!
Tiszteletem!
Mivel ugylátom hozzáérő ember válaszol a kérdésekre ide fordulok.
Lenne nekem egy szobám ahol állnak a falak de az egész alatt nincs betonalap.
Csak föld.
A kérdésem az lenne meglehet-e csinálni jol az alábbi rétegrendel?
Ugye föld.
Felület szivárgó lemez 7mm vastag( Kavicsfeltöltés vagy szerelôbeton kiváltása)
fólia
Lépésálló polisztirol hőszigetelés 10cm
fólia
vasháló
esterlih beton
szélekhez 1cm es hungarocel.
Kedves Sándor !
A kérdésére az én tanácsom a következő a rétegrendet illetően.
1 réteg 0,24 szemszerkezetű sóderfeltöltés 5- 10 cm
2 réteg 0,24 szemszerkezetű szerelőbeton 1-4 vagy 1-5 arányba keverve (1 rész cement 4-5 rész sóder) 8-10 cm vastagságban.
3 réteg Drain lemez ( felület szivárgó lemez )
4 réteg 10 cm- es lépésálló Nikecel ( Hungarocel )
5 réteg fólia
6 réteg Vasháló
7 réteg 0,4 mm szemszerkezetű rostált sóderből készített aljzatbeton 5-8 cm vastagságban 1-3 arányban keverve.
Jó tanács !!
Az aljzat beton állaga földnedvesnél ne legyen vizesebb mert a vízzáró rétegrendek miatt a nem kívánt vízmenyiség feljön a beton tetejére és ott kimosva a cementet kötés után egy morzsolódó, laza réteg keletkezik a felületen további problémákat okozva ezzel.
Lehetőleg ne házilag hanem gyakorlott szakemberrel végeztesse el a munkát.
Remélem segítségére lesz a válaszom.
Tisztelettel : Dobler Zoltán
[...] Ebben az esetben az ajtó aljától 25 mm ( 2,5 cm) kell lemérni és ez lesz a kiinduló magasság pontunk. Ettől a ponttól felmérünk 100 cm És ez lesz az a pont amit körbe kell vinnünk a helyiségekbe minden sarokba és léctávolságonként. Ezt a magasságot csak slagvízmértékkel, vagy lézeres szintezővel vigyük körbe. Hagyományos vízmértékekkel ne! Amikor körbevittük ettől a ponttól mérünk le száz cm és ez lesz a beton szint. [...]
[...] legfontosabb követelmény, hogy kellően egyenes aljzatra kerüljön a parkettánk.(Aljzatbetonok burkolatok alá) Friss betonoknál általában úgy számoljuk a száradási időt, hogy beton 1 cm betonra 1 hét. [...]
Kedves Zoltán!
20 éves padlófűtésünk fölül a régi lapok a misunggal együtt el lettek távolítva és kb. 3 cm vastag teljesen sík aljzatbeton került a helyére.
Kérdéseim:
- Mennyi ideig kell locsolni a betont? (a padlófűtés természetesen el van zárva)
- A lerakandó 60×60 cm-es gránitőrlemény lapok és az aljzatbeton közé kell-e még valamit tenni a hőtágulás kiegyenlítése céljából?
Szíves válaszát előre is köszönöm.
Üdvözlettel:
Gábor
Kedves Zoltán!
Most vásárolt lakásunkban feltörtük a korábbi burkolatot. Alatta kb. 5-6 cm málló misungot találtunk. Egyes helyeken kézzel is meg lehet bontani, szétmorzsolni. Ahol a szerelési munkák miatt nem kellet megbontani ezt a misung réteget ott néhány helyen keménynek tűnik. Ez alatt a réteg alatt már kemény beton található.
80*12-es gres lapokkal szeretnénk burkoltatni.
Szeretném kikérni a véleményét,arról, hogy mindenképpen fel kell-e verni teljesen ezt az 5-6 cm-s réteget. Lehet-e valamilyen módon költséget csökkenteni, vagy mindenképpen a teljes réteg újra betonozását javasolja?
Válaszát előre is köszönöm!
Üdvözlettel
Tisztelt Zoltán! A meglévő teraszunk alatti részt szeretném betonozni! Már van betonréteg de már régi és nem egyenletes! Ezt szeretném lebetonozni kb 5cm vastagságban és 5 ös vashálót teszek! Kérdéseim: elég-e a régi rétegre 5cm vastagság? Kell-e a régi rétegre vízszigetelő bitumenes lemezt tennem vagy ez helyett elég-e egy vastagabb rétegű fólia? 1:4 arányban keverném a betont, jó lesz így? ez elé járdát teszek egy kicsit lejjebb az is a régi rétegre menne rá kb 10 cm vastagságban! Ez alá is tegyek szigetelést? valamint milyen távolságokra tegyek osztásokat, illetve kell-e vagy leönthetem egybe a 8 métert? előre is köszönöm a segítségét! János
Kedves Zoltan Hazfelujitast vegzek es padlofutest szereltunk be es aszt szeretnem megtudni hogy hany cm es beton vastagsag az idealis. Eloreis koszonom
Tisztelt Dobler úr.A konyhámat szeretném felújítani,ami 20 négyzetméteres.Jelenleg PVC(linóleum?)burkolat van rajta ami már 20 éves.Helyette járólapot szeretnék lerakni.Az lenne a kérdésem,ha a linóleumot felszedem,hogyan kell az aljzatot előkészíteni a járólaphoz.Greslapot szeretnék lerakatni,ehhez milyen ragasztót javasol?
Válaszát előre is köszönöm
Sólyom Sándor